第877章全民偶像

欧若曦说：我就讲啊，叫美少年，像苏格拉底啊，这些哲学家啊，他经常跟着他游学，往往是一个老人和一个这个美少年，就人类对美少年的这个欣赏是自古就有了。

而且美少年在水里看自己的影子最后自杀下去，这是人类精神的一个非常重要的元素之类。

罗晋说：就是那个男性拒绝的啊罗晋，我问你一个问题，欧若曦问你一个可能有点敏感的问题，就是说要一个男孩子，他那么美的时候美少年的时候。

杨冰冰说：啊，他会不会觉得自己比如说找女朋友的欲望就不太强了。

欧若曦说：他要是有很多粉丝的话也会有啊，我觉得就是人的一个社会需要嘛，实际都是一样的。

他们最近日市的中年妇女做一个滑冰运动员，对不对？

作为一个男生很漂亮的一个男生女生这样你身体这样的女人。

那个世界滑冰冠军他要滑冰，噢，就是体育体育这个体育，我相信他长得真漂亮，就是说哇那个意大利的，每次他滑冰完了以后，哗来的那些花啦，跟那些娃娃啊什么灾难啊，他们说工作人员清洗都没法清洗。

罗晋说：在我们的厅都散，你是因为不愿意过这样的人生。

杨冰冰说：因为本来我最早我去韩市之前我就对这些呃艺人歌手啊，韩市什么不感兴趣，特别不感兴趣，完了也不唱歌，但是真是有一个凑了巧了就是他们过来去选人，就把我选了。

选完之后那我就说，嗯去那边也不用花钱，每天每个月呢给你零花钱，这样我还能说赚点钱给父母，这样然后我就想那一那就把他的做好，就这样就变成了就是变成了艺人。

欧若曦说：其实我对这个东西不是那么很感兴趣。

罗晋说：但是你看他却吃了很多那个苦，这上次不是还有一个长短都提他他，上次说什么来着，就说你在韩市做练习生的时候，你都从来没让你妈妈去过韩市嗯，没让我们去过，因为我不想让爸爸看到说那时候的一个生活状态。

还有每天的工作状况。

杨冰冰说：我是09年从韩市回来以后往回国发展，完了过了有一段时间有一个假期，我就带着我妈妈去韩市去玩了一趟，啊，就给他介绍，这是我以前住的地方，就是我以前的公司，我每天就这样来回走，来回走就是两点一线。

其他地方没有去过，那他呢。

然后他就是其实挺嗯又跟我说，我说你那个你以前从来没有过这些事情。

那你现在才告诉我，他看完这信息算了，这东西算不算有点压抑。

嗯青少年任性就是，但是你从另一方面来讲啊，他又是训练出这么一帮孩子，就是你。

罗晋说：比如说呃，咱们这儿有去那儿采访的就是一看比如说，可能是有这个30平米的，这么面都是镜子的那么个舞蹈教室，然后呢就再往里头看呢，洗手间厨房就都在一起，就等于说几乎你就是封闭在这么一个空间里。

但他们确实在训练的时候不能拿手机，手机全部没收嗯对，但是他是一个有点军事化管理的一个，那他都练什么呢？

嗯舞蹈，声乐，语言还有表演，每天8小时就都是在评估，就是这样但是他们没有有假期吗？

假期就是星期天，多大面积的那个星期几啊，一般也有小孩的啊。

有的小孩大概是在十几岁，那他们就没有正常的学校教育的数理化这些东西呃是这样，就是说你有很多的孩子先去上学。

在上学的空余的期间。

比如说假期到韩市来说也是一起去玩的。

但如果要是学业完成他也年纪比较大，现在也是你就可以长期在一个月两个月就是在这里训练，或者是两三年，这样还教做人嘛，还教做人嘛。

呃说话尊重礼仪都有，唉，比如说什么礼仪都是你记得必须得要去打招呼的，你好工作全部结束了，大家辛苦了再见啊。

好像还有见到这个前辈，对这前辈也要去尊重的一个礼仪。

在日市啊，在日市培养一个人或者是嗯造一个心。

其实都不是首先是公司去糟蹋或者去考试来的，都是自己从小就开始自己家里掏着钱，觉得啊长江上，还还可以发展眼睛长得大或者叫免白或者形象好，可以有培养自己掏钱去报名。

全日市叫国民性的，像一些那个啊暗示奈美惠。

而且呢，他的妈妈把他捧出去的，他自己想和他玩。

罗晋说：就就像我儿子，我儿子才10岁，他妈妈就跟他自己去报名了，报名他自己也不愿意爱，这个也是儿子考上了爱就是这样，都是自己先掏钱。

欧若曦说：然后再选上这样子，你看那个像我们公司很多的那些小孩出来以后都特别有礼貌，完了以后特别听话，玩了我一些朋友呢。

就说，唉呀。

欧若曦的孩子也想放着那好好的训练，训练完了那个爷爷听，所以你看这事呢，就是你可以有角度看你，比如我就有一次就是听崔健。

我记得就是说说这个日韩的这个东西，它们就是消费亚洲这个年轻人的这个身体。

说这个孩子你比如像你们这做练练习生的呃最初吧，没有你个人的风格可言，就是这

经济我设计。

你唱这种歌你就唱这种歌，你不能说我创作了一个什么，但是你像就在崔健他们看起来，这怎么能够压抑孩子自己的创作个性呢？

他怎么对啊，他怎么不能自己创作自己的风格呢？

但是呢最有效的你听他的话，确实最大概率的，你能成为这个偶像就这样就说前面的真的是他给你说到这个人，物是可以成功的。

在成功之后呢，你有一个个人的自己个性，你想去做什么音乐什么，再从另外一个公司再去培养啊你，假如说100个学生成功的比例会有多少。

你看像我在韩市训练恶拍讯的时候，一共有16个人，但16个人啊失去了全部出道都成为一个。

那就意思就是自己能挣钱了，对就已经那个成名了是不是自己就赚很多钱了？

嗯，在韩市呢是比较难的，因为是韩市是公司为主，你比较分的，是公司分的比较多，艺人很少。

但公司恰恰相反，公司的艺人是挣的，很多公司很少，所以你就回国了就像你说的。

这个公司来把控你所有的形象，就你你想做什么，他不会让你去做的。

他会把公司的一些利益组合的利益放在前面，但是我更多，我还是想我想做一个人，嗯，我不大想去再去。

你说我在30岁我还是在组合里蹦蹦跳跳吗？

我有我自己的想法，我就跟公司的高层也聊过，但是没有没有用，所以我们嘛那我就回国发展，我去做演员，我去做其他的东西，你不需要你你你不需要粉丝的吗？

我需要粉丝但需要粉丝。

但肯定说不能说让粉丝的很多的一些东西来绑架你的人生比较有意思的观点，学术界一直讨论的。

就是说你要让我们看美的电影啊，极少有非常漂亮的男的成为一线男演员的，你是属一线男演员，基本上长的，但是已经算是非常好像的高对不对。

唯一一个比较漂亮的就是后来他演了一个呃什么，卖药帮人家，自己瘦成了鬼一样才得了一个奥斯卡最佳男主角，之前他演靓仔一一路都没有。

小李也是，唉，那欧洲也是你看最大的明星，以前是那个大鼻子看不上很好看嘛。

西牙最大的明星这个这个老演反派的对不对？

偏偏就是韩市跟日市，我觉得我们两个人东亚东小穆，你对这个事怎么理解。

嗯，因为我自己儿子经历过，所以当他在

极客做完节目以后，他到底是继续跳舞做艺人还是去读大学去参加工作，这点我跟他妈妈是完全不对完全不同的道理。

所以嗯，实际上日市，他刚才说他是17个人十几个都有对不对？那日市是全民去报名的，从小学开始，但是一个如果刚才徐老师问的那个问题。

100个里面有两三个人的真正处理，那已经很了不起了。

但如果是被杰尼斯这种公司找到了，你有30个人里面那15个人出名那是肯定的，开始是要对那就不一样，那就不一样，那是经纪公司不一样。

还有一个就是嗯嗯，就现在我们还是要存在这个问题，对吧？

小鲜肉开始，你怎么样与时俱进地在持之以恒地保留以前的粉丝在加新粉丝？鲜肉对不对，你要演员就是这么很多有名的。

包括监理师出来的很多会主持水吧。

学习了很多东西，老子你们进了很多东西寄你家真的会看，所以红海更新大会全是他们的。

颜在主持不是你的专业的，所以当演员演电影电视剧。

当年的50岁还不结婚，就为了粉丝可是这些他们很努力的，罗晋也是考虑到将来结婚的问题，是你当时的时候有没有觉得特别扭。

就是他这个打造你的这个要求对你所有的要求，你还是选择我就服从，这对我有好处。

嗯，先是服主，就是刚开始你得去听他们的话啊，乖乖的去室内，

呃，把你打造厚，但是确实你从来没有做过一个人，突然有那么多的一些粉丝，或者突然有一些那种没有生活你去哪里你都不方便对。

慢慢这些东西你都接受了，我能相信他作为一个外国人，在韩市那个地方性传承跟日市一样的。

欧若曦说：我都不是参加我自己的，就是他作为一个艺人也不是母语，也不是韩语对不对？

跑到一个国家在那个环境，是不是他不愿意让他妈妈去看，就可以可想而知就是，你这是本国的一个人作为一个演训都是很惭愧的。

韩市也是这样打人骂人。

这个也会的。

欧若曦就没有看过这个练习生，有的还打的我把录了的以前的一个声育老师，那时候我们那个很多人就是站一排，完了最后还是唱，如果唱的不好。

反正就拼命打拼，真打你你给打过吗啊，也是很厉害的那，男的还好一点，女的你稍微真的成了大人，以后饭局。

欧若曦说：就我在韩市我就经历过我的家庭产品一流的设计师是吧，我们跟韩市医疗设计师呃去沟通的时候，唉，那些模特艺人成了这是他工作。

所以不是，前些年韩市有一个有个女艺人什么自杀的，最后爆出来就是因为要陪着

经纪公司的大佬们去陪酒嘛，是吧？

怎么说呢我们没有其他的简单的还好对，这个其实呢这个是由来已久，也是传统，公司过去梨园子弟啊，也都是要吃很多皮肉之苦的。

那不同的是离远子弟最后练出来是我们看来是真本事啊。

你成为一个啊，你这个传统里边是个传承，而偶像呢它是包装的成分多，这个才是不同人设。

因为我以前在学习舞蹈是对学习舞蹈的时候也是像，呃，像徐老师说的就是那种梨园的那种呃也是打野的。

对对。

罗晋说：我们的踢腿时候去练舞蹈踢腿他拿裤子，这样他而且很理直气壮，的他只会对你好啊，身体这个有些行业很特殊。

据说这个就是小孩练跳舞啊，他有些时候就得打对他就是一批洗衣机做你啊，老是搬腿，他不抱一个姑姑。

但是不知道怎么样，你对于这种梨园啊跳芭蕾啊，这种强行的训练，我们相对来说比较，可是你为了做偶像做了手术一个做偶像。

他除了这些跳舞啊，唱歌啊，这些训练之外，你要为了这个做偶像，还要有些什么，就很多很多轻规纪律是不是很多。

你比如说还有就是说话采访，比如说我们人比较多，谁回答什么问题，谁回答什么问题，你只回答这个问题噢，这都是分好的很好的。

你当时负责回答什么问题，嗯感情问题，欧若曦觉得我下次在那个里面看看见一段。

他那个当时在那他就说就说韩语，我就感觉到挺不容易的，他那个组合别的都是韩市喊的，他呢奔着，呵呵的就得学这个话。

但是他有一个他靠这个舞蹈嘛，他们就站着欧若曦看着你那节目就是说说。

唉，这是这个是不是原来就是学中央那那什么学民歌舞的，说你来跟我们来了哗。

他就他们来个藏族舞，把那帮韩市人看傻了。

然后就说再来一个来个苗族舞，哗打着旋子，给他们叫一个，唉，那我看把他们给展出的技术含量比较高的洞悉还是专业出身吧。

但是徐老师你刚才讲的这个让我觉得也挺有意思，就是说这个东亚呀。

他这个偶像工业或者说这个这个培养的这个小鲜肉啊，是好孩子的形象。

你发现没有这个东西，唉，这个东西就很你要讲深了很有意思。

你比方说在西方呃好莱坞啊，它有一种形象叫bad

boy坏孩子你看反派，那你你要再讲深了，你比如说你看西方人讲啊，人之初性本恶对吧，他们就觉得唉人是可以有恶的一面的对吧。

欧若曦说：但是你看东方的尤其是你看韩市就是公司的儒儒教嘛你你，这都有关系的，就是说呃我们曾经觉得您啊，有些人会觉得说这孩子这么教育出来，都是像被机器流水线上制造出来的偶像产品。

你这个产品假如他们作为中学生的偶像的话，那么某种程度上打造出来这么一批乖孩子。

她们在懂礼貌，见到长辈很尊重，见到粉丝很友好。

你觉得他是非常受约束吧，可是好像从某种社会的角度上说。

孩子们有这么一个呃好孩子或者乖孩子的榜样，呃，他是什么坏事？实际上是的因为他们很崇拜这些人的形象。

但是他们很快就会再把挂杂志再去开发唉。

所以呢，这些年轻人你说学这种偶像，长大以后等他一独立思考的时候，就叫表面心灵鸡汤实际上不一样的，其实他还是有两面的东西。

他也就像徐老师说也也是毒药，也有可能就是说你打造出来这个艺人他有影响力，比如说在工艺上，你觉得你每年很多的粉丝啊。

你带领他们去做一些公益的事情，你每年你看到一些照片啊，或者其实你也是觉得是比较有？

等到他长大了这些这些粉丝以后长大了。

他留下来的是当初自己年少时候的浪漫的情绪。

这个是我少年时候的偶像，他不会记得这个偶像曾经琢磨孝敬父母啊，做父母讲思美啊和世界和平啊这些东西，他后来都知道这些不重要。

但是他保留的记忆是他年轻的时候，他那个时候那么痴迷。

把他的画像贴的整个做一些可笑的事情做一件可笑的事情，还有一条很重要。

就这个你刚才讲这个小鲜肉文化啊，虽然他是亚洲的一个特产，公司也是其实是一个历史人脸单的概括啊。

在60年代，甚至更早的时候。

公司的一流的演员很多都是孙道临了王新刚了啊，什么这是这一类，就是就是80年代时候小鲜肉是唐国强啊。

对，那你跟我说一下。

到了80年代啊这个形象就被过期了，那个时候整个一个这个审美的潮流啊，就是反这种奶油小事，高仓健出来了，就是这个日市演员高产所以在他就生的好他。

罗晋说：你要是现在你这个长相在80年代的时候，那唐伯虎将就演那个小花，后来还得转型，那个时候你看就姜文他们才是吃香的。

整个80年代的明星里边就按今天标准讲的，小鲜肉是特色整个社会崇拜的这种啊，我们讲学海明威？

欧若曦说：我怎么就是要扮酷。